CON LOS PERIODISTAS EN EL AVIÓN: EL PAPA HABLA DE BENEDICTO XVI, UNIONES HOMOSEXUALES Y GUERRAS
En esta ocasión, la rueda de prensa en el avión de regreso del viaje
pontificio fue conjunta con el arzobispo de Canterbury, anglicano, y el
moderador de la Iglesia de Escocia, protestante. En la imagen, Francisco
responde a un periodista en el vuelo de retorno desde Sudán del Sur.
Como es habitual en los viajes
del Papa Francisco, el Papa respondió a las preguntas de los
periodistas que le acompañaban en el vuelo de vuelta a Roma desde Sudán,
si bien con una circunstancia peculiar que no
se había dado nunca antes en la Historia: compartió la rueda de prensa
con dos líderes del mundo protestante, Justin Welby, Primado de la
Comunión Anglicana, y Ian Greenshield, Moderador de la Iglesia presbiteriana de
Escocia. A algunas de las preguntas de los periodistas respondieron
conjuntamente.
El Papa quiso destacar que "éste era un viaje ecuménico" y por eso "quise que los dos
estuvieran presentes en la rueda de prensa", explicitó. También animó a cada uno de estos jerarcas a
hablar de su experiencia en África, sabiendo que Justin Welby ya
conocía bien Sudán y otras problemáticas del continente por viajes anteriores, incluso antes de ser
clérigo anglicano.
Después, el Papa respondió preguntas sobre su relación con Benedicto XVI, criticando rumores que
buscaban "instrumentalizar" al
Pontífice emérito a raíz de su muerte. También comentó el caso de las uniones de convivencia para personas del mismo sexo, que
especificó que podrían tener el mismo reconocimiento que el de dos hermanas
ancianas que viven juntas (y no tiene por qué limitarse a dos). Hablaron
también de las guerras, la de Ucrania, la de Sudán y otras, insistiendo
Francisco en su visión de una "tercera guerra
mundial en partes" que ha comentado otras veces.
Esta es la transcripción
difundida por VaticanNews. Justin Welby, el
arzobispo anglicano de Canterbury, empezó explicando cómo se gestó este
peculiar viaje... que se originó a partir de unas matanzas en
2014.
JUSTIN
WELBY:
En enero de 2014 mi esposa y yo
visitamos Sudán del Sur como parte de un viaje a la Comunión Anglicana, y al
llegar el arzobispo nos pidió que fuéramos a una ciudad llamada Bor, la guerra
civil había iniciado desde hace 5 semanas en ese momento y era muy feroz.
Cuando llegamos a Bor, en el aeropuerto estaban los primeros cadáveres en la
puerta, había 5.000 cadáveres sin enterrar en Bor en ese momento. Estaban las
Naciones Unidas. Fuimos a la catedral [anglicana] donde todos los
sacerdotes habían sido asesinados y las esposas violadas y asesinadas. Era una situación horrible.
De camino a casa, tanto mi mujer como yo sentimos una profunda llamada a ver qué podíamos
hacer para apoyar al pueblo
de Sudán del Sur y, desde entonces, en uno de los encuentros periódicos que
tengo el privilegio de mantener con el Papa Francisco, hablamos
mucho sobre Sudán del Sur y
desarrollamos la idea de un retiro en el Vaticano.
Mi equipo en Lambeth y el Vaticano trabajaron juntos, visitaron Sudán del Sur en 2016, trabajaron en el terreno y
colaboraron con los líderes para intentar organizar esta visita. Mi esposa
trabajaba con mujeres líderes de la comunidad y esposas de obispos. Visitamos a líderes en el exilio en Uganda.
En 2018 quedó claro que existía
la posibilidad de una visita a principios de 2019 y lo conseguimos, y fue un milagro que sucediera. Uno de los dos vicepresidentes estaba en Jartum bajo
arresto domiciliario; recuerdo que 36 horas antes, en el aparcamiento de un
colegio de Nottingham, hablé con el Secretario General de la ONU para que le
expidiera un visado, cosa que hizo brillantemente, y consiguió que el
vicepresidente se marchara justo antes de que se cerrara el espacio aéreo por
un golpe de Estado. El momento crucial (punto álgido) del encuentro
del 2019 fue, por supuesto, el inolvidable gesto del Papa arrodillándose y besando los pies de
los líderes para
suplicar por la paz, y ellos trataron de impedírselo. Fue un momento
extraordinario.
En 2019 en el Vaticano el Papa se
arrodilló a besar los pies de los líderes sudaneses y pedirles trabajar por la
paz.
Tuvimos duras discusiones, pero
al final se comprometieron en renovar el acuerdo de paz y creo que el momento del Papa fue el momento clave, el punto de
inflexión. Pero como dice un entrenador, eres buen
jugador hasta el próximo partido. Y el covid aplazó el siguiente
partido. Creo que el resultado fue la pérdida de
impulso.
Cuando acudimos a esta visita, los
equipos seguían trabajando, pero tenían menos confianza que en 2019. Pero
terminé esta visita con un profundo sentimiento de aliento, no tanto porque
hubiera un cambio de dirección (breaktrhough), sino porque existía la sensación, como dijo el
Papa, de corazón que habla al corazón. No es a nivel intelectual que ha habido contacto en las diversas
reuniones, el corazón ha hablado al corazón.
Y hay un impulso a nivel medio y
popular, y lo que necesitamos ahora es un cambio serio
de actitud por parte de los líderes. Deben aceptar un proceso que conduzca a una
transición pacífica. Les hemos dicho públicamente que debe haber un esfuerzo anticorrupción y anticontrabando para contrarrestar el enorme
arsenal de armas. Para
ello habrá que seguir trabajando juntos, con el Vaticano y con la Troika, para
conseguir que esta puerta abierta, que no está tan abierta como me gustaría,
pero está abierta, se abra de par en par y se avance. En dos
años habrá elecciones, necesitamos
avances serios para finales de 2023.
Reunión del Papa, Welby,
Greenshields y obispos católicos y protestantes, con los políticos de Sudán del
Sur en Juba.
IAN
GREENSHIELDS:
Mi experiencia es muy diferente.
Era la primera vez que iba a Sudán del Sur, pero mi predecesor ya estuvo allí y
encontró situaciones vulnerables. La reconciliación fue el núcleo del encuentro
que celebramos en 2015. Como Iglesia Presbiteriana, ayudamos a los refugiados
sudsudaneses. En este viaje, como ya se ha dicho, se dijo la verdad desde el
corazón. La situación está clara: los hechos hablan más que las palabras. El Gobierno nos ha invitado a la sala y nos hemos comprometido a hacer
todo lo posible para cambiar
esta situación, reunirnos con nuestros socios, y ahora pedimos a quienes pueden
marcar la diferencia que inicien urgentemente el proceso.
JEAN-BAPTISTE
MALENGE (RTCE-RADIO CATOLIQUE ELIKYA ASBL):
Santo Padre, hace tiempo que
deseaba visitar la República Democrática del Congo... ha visto la alegría...
qué importancia tuvo el acuerdo firmado en 2016 entre la Santa Sede y la RDC
sobre educación y sanidad....
PAPA
FRANCISCO:
No conozco ese acuerdo, está el
Secretario de Estado que puede dar una opinión. Sé que en los últimos tiempos
había un acuerdo en camino. No puedo responder a eso. Tampoco se la diferencia
del nuevo que está en camino. Estas cosas las hace la Secretaría de Estado, o [el secretario vaticano para las Relaciones con
Estados, Paul Richard] Gallagher y son buenos pactando por el
bien de todos.
Vi allí, en el
Congo, tantas ganas de avanzar, tanta cultura. Antes de llegar aquí, hace unos meses, tuve una reunión vía
zoom con universitarios africanos muy inteligentes, tienen gente de
inteligencia superior, es una de vuestras riquezas, jóvenes inteligentes y
tienen que hacerles sitio, no les cierren las puertas. Tienen tantas riquezas
naturales que atraen a la gente a venir a explotar el Congo, perdón por la
palabra.
Existe esta idea. África debe ser
explotada. Alguien dice, no sé si es verdad, que los países que tenían colonias
dieron la independencia desde el suelo hasta arriba, no por abajo, vienen a por
minerales. Pero la idea de que África hay que
explotarla hay que quitarla. Y hablando de explotación
me llama la atención. Da dolor el problema del oriente [del Congo, con numerosas guerrillas y bandas]. Tuve un encuentro con víctimas de esa guerra,
heridos, amputados, tanto dolor, todo para llevarse las riquezas, no está bien, no
está bien. El Congo tiene tantas posibilidades.
WELBY:
No conozco bien el oriente. Mi
mujer trabajaba con mujeres en conflicto. Pero en
2018 he viajado mucho, justo antes del covid, y
concuerdo de corazón con lo que dijo Su Santidad. Hay que ser claros, el Congo no es el patio de recreo de las grandes potencias.
Todo por las ganancias de las
pequeñas empresas mineras, que actúan de forma
irresponsable con la minería artesanal, el uso de niños soldados, los
secuestros, las violaciones a
gran escala, y simplemente están expoliando el país, que debería ser uno
de los más ricos sobre la faz de la tierra, capaz de ayudar al resto de África.
El país ha sido torturado, se le
ha dado independencia política técnicamente, pero no independencia
económica. Durante el ébola, formamos a pastores para hacer
frente al ébola. La Iglesia
hace un trabajo extraordinario. La Iglesia Católica hace un
trabajo extraordinario, el proyecto de los Grandes Lagos es
maravilloso, pero las grandes potencias tienen que decir: África y en
particular el Congo tienen tantos de esos recursos que el resto del mundo
necesita si el resto del mundo quiere hacer una transición ecológica, y salvar al planeta del cambio climático, que la única manera de
hacerlo es no cubrirnos las manos de sangre, buscar la paz del Congo y no su
prosperidad.
IAN
GREENSHIELDS:
Mi experiencia en los países en
desarrollo es que, para promover el desarrollo, hay que reconocer los derechos
de las mujeres y, en particular, de las jóvenes.
El Papa Francisco, el anglicano
Welby y el presbiteriano Greenshields compartieron rueda de prensa en el avión
de vuelta de Juba a Roma... algo que nunca había pasado en un vuelo papal.
JEAN-LUC
MOOTOSAMY (CAPAV)
Hemos visto cómo la violencia no
cesa a pesar de décadas de presencia de misiones de la ONU. ¿Cómo pueden ustedes, juntos, ayudar a promover un nuevo
modelo de intervención, dada la creciente tentación de muchas naciones
africanas de elegir a otros socios para garantizar su
seguridad, socios que pueden no respetar las leyes internacionales,
como algunas empresas privadas rusas u otras organizaciones, en la región del
Sahel, por ejemplo?
PAPA
FRANCISCO:
La violencia es un tema
cotidiano. Acabamos de verlo en Sudán del Sur. Es doloroso ver cómo se provoca
la violencia. Uno de los problemas es la
venta de armas. El
arzobispo Welby también dijo algo al respecto. La venta de armas: creo que es la mayor plaga del mundo. El
negocio... la venta de armas. Alguien que entiende esto me dijo que sin vender
armas durante un año se acabaría el hambre en el mundo. No sé si eso es cierto.
Pero lo que más importa hoy es la venta de armas. Y no sólo entre las grandes
potencias. Incluso a estos pobres... les siembran
la guerra. Es cruel. Les dicen: "¡A la guerra!" y les dan armas.
Porque detrás hay intereses
económicos para explotar la tierra, los minerales, la riqueza. Es cierto que el
tribalismo en África no ayuda. Ahora no sé realmente cómo es en Sudán del Sur.
Creo que también está ahí. Pero tiene que haber diálogo entre las distintas
tribus. Recuerdo cuando estuve en Kenia en el estadio [Kasarani, de Nairobi] lleno de personas. Todo
el mundo se levantó y dijo no al tribalismo, no al tribalismo. Cada uno tiene su propia historia, hay
viejas enemistades, culturas diferentes.
Pero también es cierto que se provoca la lucha entre tribus vendiendo armas y luego se explota la
guerra de ambas tribus. Esto es diabólico. No se me ocurre otra
palabra. Esto es destruir: destruir la creación,
destruir a la persona, destruir la sociedad. No sé si también ocurre en
Sudán del Sur, pero sí en algunos países: se recluta a
chicos jóvenes para que formen parte de la milicia y luchen con otros chicos
jóvenes.
En resumen, creo que el mayor
problema es el afán por apoderarse de las riquezas de ese país -coltán, litio... esas
cosas- y, a través de la guerra, para la que venden armas, también explotan a los niños.
GREENSHIELDS:
Uno de los problemas que están
surgiendo es el alto nivel de analfabetismo: la
gente no tiene una idea clara de quiénes son, dónde están, ni toman
decisiones con conocimiento de causa. Definitivamente tenemos que desafiar eso,
superar la división con el diálogo.
Quiero contarles una pequeña
historia sobre Escocia: mi país estaba religiosa y
profundamente dividido, se produjeron terribles actos de violencia, terribles
divisiones, entonces se inició un proceso de diálogo entre nosotros
-Iglesia de Escocia y católicos- que el año pasado desembocó en la firma de una
declaración de amistad, con
la que queremos caminar juntos en nuestras diferencias, pero también
poniéndonos de acuerdo en lo que estamos de acuerdo, y sólo así se pueden
derribar los muros. La educación desde este punto de vista ayuda.
WELBY:
Usted ha dicho las Naciones
Unidas u otro, pero no es "o", es "y". Lo que aporta la Iglesia no es sólo
proporcionar redes que no sean corruptas, para que la
ayuda llegue a los países. También ayuda a cruzar las líneas que dividen a dos partes enfrentadas.
El sábado, el arzobispo dio
funerales a 20 personas, y eso marcó una gran diferencia. Es el cambio de
corazón, y ése era el objetivo de esta visita. Hace
100 años los Nuer y los Dinka siempre estaban en guerra. Era una cultura de venganza, los Nuer en
particular siempre estaban entre ellos en conflicto.
La diferencia no la
marcó el gobierno, sino
las Iglesias que
influyeron en el cambio de corazón cuando la gente recibió la fe en Cristo y se
dio cuenta de que hay otra forma de vivir. Después
de esta visita no sólo hay mucho activismo, sino que el Espíritu de Dios trae
un nuevo espíritu de reconciliación y sanación al pueblo de Sudán del Sur.
CLAUDIO
LAVANGA (NBC NEWS)
A usted, Santo Padre, quería
preguntarle, ya que el arzobispo Welby ha recordado aquel increíble momento de
2019, cuando se arrodilló ante los líderes de Sudán del Sur para pedir la paz...
Lamentablemente, dentro de quince días se cumplirá el primer aniversario
de otro terrible conflicto, el de
Ucrania. Y mi pregunta es: ¿Estaría usted dispuesto a
realizar el mismo gesto con Vladímir Putin si tuviera la oportunidad de reunirse con él, ya que sus llamamientos a la
paz hasta ahora han caído en saco roto? Y quería preguntarles a los tres si
quieren hacer un llamamiento conjunto por la paz en Ucrania, ya que es un
momento único en el que están los tres...".
PAPA
FRANCISCO:
Yo estoy abierto a
reunirme con ambos presidentes, el presidente de Ucrania y el presidente de
Rusia, estoy abierto a la
reunión. Si no fui a Kiev es porque en aquel momento no era posible ir a Moscú,
pero estaba dialogando. De hecho, el segundo día de la guerra fui a la embajada rusa a
decir que quería ir a Moscú a hablar con Putin, siempre que hubiera una pequeña ventana para
negociar. Entonces, el ministro Lavrov respondió que lo valoraba, pero que "lo veríamos más adelante". Ese gesto
fue algo que pensé, que 'lo estoy haciendo por
él' (por Putin, ndr).
Pero el gesto de la reunión de
2019 no sé cómo ocurrió, no estaba pensado, y las
cosas que no están pensadas no se pueden repetir, es el Espíritu el que te
lleva ahí, no se
puede explicar y punto. Y también lo he olvidado. Ha sido un servicio, era un
instrumento de algún impulso interior, no algo
planeado.
Hoy estamos en este punto. Pero
no es la única guerra. Quiero hacer justicia: desde hace doce o
trece años Siria está en guerra, desde
hace más de diez Yemen está en guerra; pensemos en Myanmar, en los pobres Rohingya que viajan por el mundo
porque han sido expulsados de su patria. En todas partes, en América
Latina, ¡cuántos focos de guerra hay!
Sí, hay guerras más importantes
por el ruido que hacen, pero, no sé, el mundo entero está en guerra,
y en autodestrucción. Tenemos que pensar seriamente: está en
autodestrucción. Detengámonos a tiempo, porque una bomba te pide
otra más grande y otra más grande y en la escalada no sabes dónde acabarás.
Debes (tener) la cabeza fría.
Luego, tanto Su Excelencia como
el obispo Greenshields hablaron de las mujeres, pero las mujeres, las he visto
en Sudán del Sur: tienen hijos, a veces están solas, pero tienen la fuerza de
crear un país, las mujeres son buenas. Los hombres van a luchar, van a
la guerra, y estas señoras con dos, tres, cuatro, cinco hijos van delante, las he visto en Sudán del Sur.
Y hablando de mujeres, me
gustaría decir unas palabras a las religiosas,
las monjas que se entrometen, he visto algunas de
ellas aquí en Sudán del Sur, y luego en la misa de hoy han oído el nombre de tantas religiosas que
han sido asesinadas.... Volvamos a la fuerza de la mujer, hay que tomarla en
serio y no utilizarla como anuncio de maquillaje: por favor, esto es un insulto
a la mujer, ¡la mujer está para cosas mayores! Para el otro punto que ya te
dije, veamos las guerras que hay en el mundo.
WELBY:
En cuanto a Rusia, Putin y
Ucrania, donde estuve a finales de noviembre y principios de diciembre,
realmente no tengo nada que añadir, salvo que esta guerra está
en manos del señor Putin, que podría detenerla con la retirada y el alto el
fuego y luego con
negociaciones sobre acuerdos a largo plazo.
Es una guerra terrible y
aterradora, pero quiero decir que estoy de acuerdo con el Papa Francisco, hay
muchas otras guerras. Hablo cada semana con el jefe de nuestra Iglesia en
Myanmar, he hablado con los líderes de nuestra Iglesia en Nigeria,
donde 40 personas fueron asesinadas ayer,
he hablado con muchos en todo el mundo. Estoy totalmente de acuerdo con
el Santo Padre, la guerra termina con la participación de las mujeres y los
jóvenes, por las razones que ha dicho.
BRUCE
DE GALZAIN (RADIO FRANCE):
Santo Padre, antes de partir en
su viaje apostólico Usted ha denunciado la criminalización de la
homosexualidad, en Sudán del Sur y en el Congo no es aceptada por las familias.
Esta semana en Kinshasa me he encontrado con cinco homosexuales, cada uno de
los cuales había sido rechazado e incluso expulsado de su familia. Me
explicaron que su rechazo proviene de la educación religiosa de sus padres.
Algunos de ellos son llevados a sacerdotes exorcistas, porque sus familias
creen que están poseídos por espíritus inmundos. Mi pregunta Santo Padre: ¿qué les dice a las familias del Congo y de Sudán del Sur
que siguen rechazando a sus hijos, y qué les dice a los
sacerdotes, a los obispos?
PAPA
FRANCISCO:
De este tema he hablado en dos
viajes, el primero (de regreso, ndr) de Brasil: si
una persona con tendencias homosexuales es creyente, busca a Dios, ¿quién soy
yo para juzgarla? Esto lo dije en ese viaje. En segundo lugar, volviendo
de Irlanda, fue un viaje un poco problemático porque ese día había salido la
carta de ese chico... pero allí les dije claramente a los padres: los hijos
con esta orientación tienen derecho a quedarse en casa, no se les puede echar de
casa.
Y hace poco dije algo, no
recuerdo muy bien qué, en la entrevista de Associated Press. La criminalización de la homosexualidad es una
cuestión que no debe dejarse pasar. El cálculo es que, más o menos, cincuenta
países, de una manera u otra, llevan a cabo esta criminalización -me dicen más,
pero digamos que al menos cincuenta- e incluso algunos de estos -creo que
son diez, tienen la pena de muerte (para los homosexuales, ndr). Esto
no está bien. Las personas con tendencias
homosexuales son hijos de Dios. Dios los ama, Dios los acompaña.
Es cierto que algunos se encuentran en este estado debido a diversas
situaciones no deseadas. Pero condenar a una persona así es un
pecado. Criminalizar a las personas con tendencias homosexuales es una
injusticia. No hablo de grupos, sino de personas.
Algunos dicen: hacen grupos que hacen ruido. Yo hablo de personas, otra cosa
son los lobbies. Yo hablo de personas. Y creo que el
Catecismo de la Iglesia Católica dice: no deben ser marginados. Creo
que la cosa en este punto es clara.
[Nota de ReL: el punto 2358 del Catecismo
explica, efectivamente: Deben ser acogidos con respeto, compasión y delicadeza.
Se evitará, respecto a ellos, todo signo de discriminación injusta].
WELBY:
No puede habérsele escapado que
en la Iglesia de Inglaterra hemos estado hablando un poco de este tema
recientemente... incluyendo un buen debate en el Parlamento. Quiero decir
que me gustaría haber hablado con la elegancia y la
claridad con que lo hizo el Papa.
Estoy totalmente de acuerdo con
cada palabra que ha dicho y, en lo que respecta a la criminalización, la
Iglesia de Inglaterra, la Comunión
Anglicana, ha aprobado dos resoluciones contra la criminalización, pero eso no ha cambiado realmente la mentalidad
de mucha gente. En los próximos cuatro días, en el Sínodo
General, será el tema principal de discusión y,
sin duda, citaré lo que el Santo Padre dijo de manera maravillosa y precisa.
GREENSHIELDS:
Todo lo que digo es que en mi
lectura de los cuatro Evangelios no veo a Jesús echar a alguien. En los cuatro
Evangelios no encuentro nada más que a Jesús expresando amor hacia todos los
seres humanos, y esto es lo que como cristianos podemos dar a cada ser humano
en cada circunstancia.
ALEXANDER
HECHT (ORF TV)
Una pregunta al Papa: se ha hablado mucho en los últimos días sobre la unidad,
también ha habido una demostración de la unidad de la cristiandad, en Sudán del
Sur, incluso de la unidad de la propia Iglesia católica. Me gustaría
preguntarle: ¿Siente que tras la muerte de Benedicto
XVI le ha sido más difícil en su trabajo y en su misión,
porque han aumentado las tensiones entre las diferentes alas de la Iglesia
Católica?
PAPA
FRANCISCO:
Sobre este punto, me gustaría
decir que he podido hablar de todo con el Papa Benedicto, (Incluso
para, ndr) cambiar
opinión. Siempre estaba a mi lado, apoyándome, y si
tenía alguna dificultad, me lo decía y hablábamos. No
hubo problemas.
Una vez hablé sobre el matrimonio de personas homosexuales, sobre el hecho de que el
Matrimonio es un sacramento y que no podemos hacer un sacramento, pero que hay
una posibilidad de asegurar la propiedad a través del
derecho civil, que
empezó en Francia... cualquier persona puede hacer una unión civil, no necesariamente una pareja. Ancianas jubiladas, por
ejemplo... porque se pueden ganar muchas cosas. Una persona que se cree
un gran teólogo, a través de un amigo del Papa Benedicto, acudió a él y
presentó la denuncia contra mí. Benedicto no se asustó, llamó a
cuatro cardenales teólogos de primera fila y les dijo: explíquenme esto y ellos lo explicaron. Y así terminó la
historia.
Es anecdótico ver cómo se movía
Benedicto cuando había una denuncia. Algunas de las historias que se cuentan, de que Benedicto estaba amargado por lo que
hizo el nuevo Papa, son historias de "teléfono inalámbrico" (el Papa utiliza la expresión
"cuentos chinos" para referirse a esto, ndr).
De hecho, consulte
a Benedicto para tomar algunas decisiones. Y estuvo de acuerdo. Estaba de
acuerdo. Creo que la muerte de Benedicto ha sido
instrumentalizada por personas que quieren llevar agua a su propio molino. Y
los que instrumentalizan a una persona tan buena, tan piadosa,
casi diría un santo padre de la Iglesia, diría que son gente sin ética, son gente de partido no de
la Iglesia... se ve por todas partes, la tendencia a convertir las posiciones
teológicas en partidos.
Estas cosas caerán solas, o si no
caen seguirán adelante como ha ocurrido tantas veces en la historia de la
Iglesia. Quería decir claramente quién era el Papa Benedicto: no era una
persona amargada.
JORGE
BARCIA ANTELO (RADIO NACIONAL DE ESPAÑA):
Buenos días, Su Santidad.
Volvemos hoy de dos países víctimas de lo que usted ha llamado la globalización
de la indiferencia. Lleva hablando de ello desde el inicio de su pontificado y
desde su viaje a Lampedusa. En cierto modo, esta semana ha cerrado el círculo. ¿Sigue pensando en ampliar el radio de este círculo, en
irse a otra parte, en visitar otros países olvidados? ¿A qué lugares tiene previsto
ir? Y después de este viaje que ha sido tan largo, tan
exigente, ¿cómo está? ¿Todavía se siente fuerte? ¿Cree
que tiene la salud necesaria (suficiente) para ir a todos estos lugares?
PAPA
FRANCISCO:
La globalización de la
indiferencia está presente en todas partes. Dentro del país, varias personas se
han olvidado de mirar a sus compatriotas, a sus conciudadanos, y los arrinconan
para no pensar en ello. Pensar que las mayores fortunas del mundo están en
manos de una minoría. Y estas personas no miran las miserias, sus corazones no
se abren para ayudar.
Sobre los viajes: Creo que India será el año que viene. Voy a Marsella el 23 de septiembre, y existe
la posibilidad de que vuele a Mongolia desde Marsella, pero aún no
es definitivo, es posible.
Otro de este año que no recuerdo. Lisboa. El
criterio: elegí visitar los países más pequeños de
Europa. Me dirán: 'Pero
tú fuiste a Francia', no, fui a Estrasburgo; iré a Marsella, no a
Francia. El más pequeño, el más pequeño. Conocer un poco la Europa oculta, la
que tiene tanta cultura, pero no se conoce. Acompañar a los países, por
ejemplo, Albania, que fue
el primero, que es el país que sufrió la dictadura más cruel de la historia.
Entonces mi elección es ésta: intentar no caer en la globalización de la
indiferencia. (Sobre la salud, ndr): Ya se sabe que la
mala hierba nunca muere. No como al principio del pontificado, esta rodilla
molesta, pero va despacio, luego ya veremos. Gracias.
Para los otros dos, pregunta el
periodista, ¿se unirían para otro viaje con el Papa?
WELBY:
Sin duda, es la mejor compañía aérea con la que he viajado. Bromas aparte, estaría encantado, si el Santo Padre sintiera que en el futuro podemos
añadir valor, siempre sería un enorme privilegio estar con él.
GREENSHIELDS:
Yo estaría encantado, la única
limitación es que mi mandato expira el 20 de mayo y me sucederá una mujer, muy
capaz, y estoy seguro de que ella estaría encantada de hacer lo mismo.
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